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央视:“巴铁”项目是假创新还是真忽悠?
[ 编辑:admin | 时间:2017-06-24 14:58:47 | 浏览:393次 ]
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20170623《新闻1+1》:“巴铁”——是创新还是忽悠?

  《新闻1+1》——“巴铁”:是创新还是忽悠?

  解说:

  十个月前,巴铁试验线首次进行道路测试,十个月后,曾被视为重大发明的巴铁被拆除。

  秦皇岛市民:

  巴铁火的时候人挺多的,都是新鲜事物,都是全国首创也挺有意思,哪想到现在说拆就给拆了。

  解说:

  曾经惊艳全世界的巴铁黑科技,一边吸引多个城市与其签约,一边引发媒体的广泛质疑。

  解说:

  项目是否被政府批准,资金募集是否合法,技术是否可行,巴铁背后三大疑团引发关注。

  解说:

  空中巴士,陆地空客,治堵神器为何终成添堵之物?

  国家发展和改革委员会综合运输所城市交通主任 程世东:

  绝大部分的业内的专家,都认为它是不现实,不可行的。

  解说:

  《新闻1+1》今日关注:“巴铁”:是假创新还是真忽悠?

  评论员 白岩松:

  您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  今天呢我们的节目要关注巴铁,要关注巴铁就得先说明什么是巴铁,这巴铁不是指的是咱们跟巴基斯坦之间的关系,也不是说是巴基斯坦的铁路,也不是巴西的铁路,怎么说呢,这巴铁就是一个上面是能装一千多人的公共汽车,下边像一个隧道一样,居然还能通车,去年8月份的时候呢,这么一个巴铁在秦皇岛的这个北戴河呢,街道上就出现了,其实从那个时候开始,置疑声就不断,这事靠谱吗?结果这两天秦皇岛的北戴河开始拆这个巴铁了,看看媒体的反映。巴铁被拆了,可就在一年前,中国还因为它惊艳了世界,巴铁闲置10月后要拆,圈钱的华赢凯来公司陷兑付危机。巴铁风波一周年,投资方兑付先进不够,房产汽车凑。巴铁治堵神器,缘何成闹剧,往下罗列还很多很多。那好了,我们以前都熟悉一句话,叫实践是检验真理的唯一标准,那么换一个说法是不是就变成了,被忽悠了之后,才是检验忽悠的唯一标准呢,这话为什么这么说呢,从一年前就开始质疑,今天终于拆了,可是如果更早的时候,我们就能够去了解的话不就不至于被忽悠了吗。而我们各地的政府又怎么避免,在现在创新浪潮之中的时候,表面上打着创新的旗号,背后可能是忽悠,来,今天咱们就那巴铁说事。

  解说:

  铁轨已经挖开,前方没有禁路,曾经风光无限巴铁列车,现在只是静静的停在试验车间里,车身上盖满了厚厚的尘土。

  解说:

  几天来,河北秦皇岛市北戴河巴,铁铁轨遭拆除的新闻,出现在众多媒体的报道中。“巴铁试验线”于去年7月底建成,总长300余米。去年八月才在秦皇岛市北戴河区进行首次道路测试,一年时间不到,巴铁试验线就被拆除,“巴铁”也将被移至现场旁边的一个停车场内,等待下一步处理。

  秦皇岛市民:

  巴铁火的时候人挺多的,都是新鲜事物,都是全国首创也挺有意思,哪想到现在说拆就给拆了。

  解说:

  据中新网报道,一位不愿透露姓名的北戴河区官员表示,“巴铁”制造方在运行一段时间后,人员突然撤离,此后再未运行。硕大的“巴铁”试验棚已经影响到交通安全。为保障暑期道路畅通,北戴河区相关部门决定在本月底前拆除“巴铁试验线”。

  秦皇岛市民:

  (巴铁)跑的时候噪音挺大,一过来的时候跟飞机似的,嗡嗡直响,挺烦人的。拆了主要是对老百姓我感觉也挺好,马路变宽了,走车也方便了。

  解说:

  今天记者搜索巴铁科技有限公司官网,已经无法显示。该公司微信公众号也在去年11月后就再没有更新。记者拨打了网络上能够查询到的该公司电话号码,但无人接听。而在国家企业信用信息公示系统中,仍能查到该公司的信息,巴铁科技发展有限公司成立于2015年12月24号,营业期限至2035年,由自然人投资或控股。去年5月,“巴铁”项目刚一亮相北,京科技产业博览会,就立刻受到关注。

  “巴铁”项目负责人白志明:

  这个车有地铁的功能大运力,一趟车能拉1200人,关键是造价成本低是,地铁造价的不到五分之一,施工周期施工时间也不到地铁施工(周期)的五分之一,也就是一年就可以完成。

  解说:

  被称作“陆地空客”的“巴铁”,在陆地上跑,但乘客却坐在被架空的高处。在行驶过程中,小汽车也可以在它的底部正常行驶。自主研发、电动环保、缓解交通拥堵都,是“巴铁”项目当时被关注的焦点。

  年7月3号,“巴铁1号”在江苏常州正式整车下线。

  解说:

  巴铁横跨两个车道,车体下层镂空,高约2.2米,普通小轿车可以做在层畅行无阻,仿佛在隧道里穿梭。在实际运用中,车厢可以根据客流量、高峰时段进行增减,一般情况下,一列巴铁电车,由2到4节这样的车身组成。

  解说:

  据介绍,巴铁每公里综合造价约2000万美元,仅为地铁的16%到20%,每辆巴铁都是纯电动清洁能源,可以替代40辆普通燃油公交大巴。研发人员介绍,巴铁能减少城,市主干道35%以上的交通拥堵率。

  “巴铁”项目负责人白志明:

  现在是越拥堵的城市,效果越好,我们就在直辖市、省会城市,最多到地级市。投试运营我们资少、零排放、电动大运率的公共轨道交通,这几个优点全占了,主要是把公交车占的路、堵的线还给社会车辆。

  解说:

  “中国原创重大发明”、“国家重大战略性新兴产业”、“全球交通领域的一次革命”,2010年被《时代周刊》评为“年度50个最佳发明”,排在第13名。这些都曾在“巴铁”项目的对外宣传中被反复提及。而巴铁1号试验车,更是赢得了海内外媒体的赞誉,BBC、CNN、CNBC和美国时代周刊等媒体都给予了关注。

  解说:

  8月2号,我国自行研制全,面拥有自主知识产权的空中巴士,巴铁一号试验车在,河北秦皇岛北戴河区开始起用综合试验。据了解,巴铁只在六型车道运行,运行速度暂时将控制在20迈,之后将逐步的提速。

  白岩松:

  看上去很美听上去也很美,但是就是现在连人都找不着了,而且也已经拆了,我们来看看这个巴铁,它的运力是1200人,驱动方式电力,多绿色多环保,适用于城市主干道路面的上空,设计特点是上层载客,下层可以正常行驶高度在2米以下的车辆,就是小车了,其他的车可走不了,那路上遇到其他的车的时候咋整。造价成本低不到地铁造价的五分之一,施工周期不到地铁施工周期的五分之一,目标缓解城市拥堵,简直是喜讯。我们再来看他自己对外说,他那么多个优点,我们自行设置研制,全面拥有自主知识产权,中国原创重大发明,国家重大战略性新兴产业,全球交通领域的一次革命,曾被美国《时代周刊》评选为2010年全球50大发明之一。曾主持过立体快巴可行性项目评估认证的专家呢,给的结论是,技术理论上基本可行,但技术不成熟没有研发,缺乏轮毂驱动,大扭矩电机等关键技术,还只是概念阶段等等,说到这还是挺客气。

  接下来我们要连线一位嘉宾,国家发改委综合运输所城市交通中心的主任程世东,程主任您好。

  国家发改委综合运输所城市交通中心 主任 程世东:

  您好。

  白岩松:

  会不会这一拆其实是委屈了人家,如果要是说继续投钱,技术攻克的话,您觉得在大城市当中,是不是具有可行性?

  程世东:

  我觉得巴铁它的创意是好的,就是说为了更好的利用道路的这种空间,来解决公众的出行,但是在现实中的话还有很多的这种问题,你比如说刚才你提到的,这个道路的宽度,它要求就比较高,大部分的这种普通的车道是不能满足它有两个立柱,然后中间还能让小汽车比较从容的这种穿过。还有它的高度的话,给下边的小汽车留的高度只有两米,也不能保证所有的小汽车都能通过,并且它的这个高度的话,在我们大城市里面很多的立交桥也达不到它的那个高度,立交桥的限高也达不到它的那种高度,所以说都有很多的这种限制,再有的这个话这个更重要的话就是,它比较又比较长有几节的这个车厢,所以说它的这种拐弯起来,这个要求的半径就很大,很多的路口其实是拐不过去的,即使拐过去的话,对路口其他的这些车辆的这种行驶,有非常大的这个影响,所有的这些其实都很大程度上,影响了它这种真正推进实施,应用的这种可行性。

  白岩松:

  对,虽然听上去很美,但是只有一条立即就觉得,这完全没法实施,比如说这城市道路上,难道您能筛选车辆吗,能让所有的两米以下才在这你通行,那城市交通成什么了,那反过来程所长,我们要关心这样一个问题,现在创新非常大的这样一个浪潮,那么作为很多的城市,包括自己我们去看一个新的项目的时候,该怎么去界定,它究竟是创新,还是有可能就是一种忽悠,它的边界是什么您的经验?

  程世东:

  一个比较成熟的可落地的技术来讲,它是有一个科学的一个过程,一般来讲它首先是在理论层面,就它的这种推广应用的可行性,也就是在学术界或者是在专家的层面,大部分人都认可,至少是绝大部分人认为没有大问题,有一个共识。在这个的基础之上,会在一些试验厂里面,建立这种试验段进行试验,这是在试验厂里面,一些大学研究机构,或者是大型的企业里边,都有这样试验场。在试验场里面验证没有问题以后,还根据它的这种适应性,再选择一个合适的城市,一个具体的路段再进行试点,觉得对巴铁来讲,我觉得它首先在理论层面,大家就有很多的争议,学术界没有达成共识,也没有在这个具体的试验场做充分的试验就直接选择了试点,所以说它的这种技术这种直接的应用,就会有这个产生比较大的问题,或者是说,大家就感觉到比较的不靠谱,会产生这样的这种比较荒谬的一些这个事情出来。

  白岩松:

  我听明白您的意思,其实应该做大量的这种带有实验室的这种研究,包括可能不进入这种城市,而这一次呢一年前的时候,直接就进了城市,而且占据了这个道路的一半,这多少有些莽撞了?

  程世东:

  对,是这样。

  白岩松:

  好,非常感谢您带给我们的解析,谢谢。接下来我们要继续去关注这个巴铁,为什么要说它究竟是创新还是忽悠呢,因为一年前开始置疑的时候,就逐渐有媒体包括有很多人去发现,这似乎像是某种圈钱游戏,真是这样吗,来,继续关注。

  解说:

  空中奔跑的巴士,陆地上飞驰的空客;它是中国制造,更是民族骄傲!当巴铁横空出世时,惊艳了全世界,也燃烧着国内一些地方政府的热情!如今这一技术已经落地,第一辆试验车计划下半年在河北秦皇岛试运行。

  解说:

  巴铁的高科技,首先在河北省秦皇岛市试运行,无疑被视为荣耀。2016年5月27日出版的燕赵晚报,一篇题为《巴铁与秦皇岛签署合作看中了啥》的文章中,明确提到:“巴铁科技将投资人民币100亿元用于巴铁项目建设,按照双方约定先,行建设1公里的巴铁试验线,力争两年内将10公里巴铁示范线建成并投入运营。在秦皇岛市行政区划内规划出长,度120公里的巴铁应用钱。”签署日期为2016年4月27日。

  随后,也迎来了市民们的惊呼!

  解说:

  巴铁现身小岛,巴铁要来秦皇岛,以后出门不用愁。

  解说:

  事实上,巴铁科技发展有限公司在同秦皇岛签约之前,就已经同河南省周口市、天津市河北区签署了合作协议。

  除了明确签约的城市外,郑州、沈阳、济南、温州、无锡等地都,积极与巴铁公司开展了对接合作事宜。

  解说:

  7月3号,由我国自主研发的巴铁一号,正式整车下线。

  解说:

  2016年8月2日,巴铁1号试验车在,河北秦皇岛市北戴河区开始启动综合试验,更是瞩目。

  而,这股热闹劲儿还没过去,就有媒体相继对巴铁的资金技术等表示质疑!

  环球时报曾发文质疑:“巴铁”项目的背后其实是一个做网络金融P2P的理财公司“华赢凯来”在运作,该公司一直在吸纳投资人的存款,并承诺回以高额利息,但其资金链风险很高。每日经济新闻质疑称,《巴铁项目投资推介报告》投,资本预测回报率过高过于理想化,且巴铁资金没有备案。此外,国家企业信用信息公示系统中显示:巴铁科技发展有限公司的自然股东人之一是白丹青,而另一家名为华赢凯来投资有限公司的法人,以及执行董事,也同为白丹青!新京报报道称,据华赢凯来内部人士透露,白丹青与现任监事股东白志明,实为同一人。

  白志明表示,自己是华赢凯来的董事长,是华赢凯来购买了巴铁技术专利,成立了巴铁科技有限公司。

  白志明:

  一是我们的这个个人的自由资金,另外是我们委托这个PPP第三方私,募基金管理公司发售,另外就是还有民间借贷是这样的。

  解说:

  巴铁项目能否落地尚未明朗,就开始发售理财项目募集资金,被怀疑其涉嫌非法集资。

  业务员:

  就是做公路桥梁,基础设施,就是做理财的。利息是8到12的利息。

  解说:

  据媒体调查,“巴铁”项目的背后是一个做网络金融P2P的理财公司“华赢凯来”在运作。将巴铁炒火,然后出售捆绑了“巴铁”项目的投资理财产品,并且号称,100万元起投,年化收益12%,借此集资40多亿。2017年5月20日,互联网金融公司华赢凯来公布了最新公告,自去年8月份发生兑付危机以来,华赢凯来首次发布具体兑付方案,让投资人大跌眼镜的是,此次竟只兑付1%,同时兑付方案中,竟然还有房产兑付。

  白岩松:

  我们来看看这个巴铁上升的这个通道,其实它用的时间可真不是很长,我们来看,2010年5月27号的时候,北京科博会的现场深圳、华世未来泊车设备有限公司展示了立体快巴,2015年12月24号,巴铁科技发展有限公司注册成立了,它一注册行动就变得很快了,你看2016年5月19号的时候,科博会上巴铁科技发展有限公司,展示了高架巴士三节车厢,8月2号,1号试验车在河北秦皇岛北戴河区就开始启动了综合试验了。把这个双向的一条马路呢,其中就占了一个方向,占了道了。我们来看其实不只是秦皇岛北戴河这,跟巴铁签署战略合作协议的城市可真不少,你看河南省周口市2015年12月30号,天津市河北区人民政府,2016年4月22,秦皇岛市人民政府,2016年4月27日,沈阳2016年5月17,南阳河南南阳5月21号,真有点抢它的意思,而且行动非常密集,然后有很多人说,这之后是不是就可以去这个圈钱去了,但是到现在却有点找不着这样的意思了。好了,接下来我们要连线一位嘉宾是国家行政学院的教授杨伟东。杨教授您好。

  国家行政学院教授 杨伟东:

  主持人您好。

  白岩松:

  首先现在透过这两天秦皇岛这个北戴河呢开始拆这个巴铁了,它毕竟占了双向车道当中的一条车道,影响交通已经快小一年的这样的一个时间了,您分析这秦皇岛北戴河是不是被这个项目给有点忽悠了?

  杨伟东:

  从目前来看,至少现在的项目的进展情况,至少没有达到预期的这个效果。

  白岩松:

  如果要是它毕竟形成了占道有将近这个小一年的时间,而且看未来似乎没什么未来了,您觉得我们该吸取什么样的教训,今后再有类似这样的一种行为的时候,我们该怎样去界定?

  杨伟东:

  我个人觉得对这样的创新项目,首先政府在态度上,当然应当是积极的拥抱,但是在行动上应该是审慎的,特别从这个事件和类似的事件当中,政府应当总结为什么会出现这样的一个问题,特别是一个创新的项目,政府在做这种项目的时候,一定要遵守先前的程序,比如在技术上的可行性的论证,技术上是不是可行,可操作,第二有没有风险,风险在哪,第三要有专家的论证,还有公众的参与,要将事前将所有的可能性的问题都论证清楚了,然后才能够进入的实质性的操作。

  白岩松:

  也就是说那句老话其实在这个创新大潮当中,究竟它是创新还是忽悠的时候,还是管用的什么老话呢,就是您的意思是不是,大胆假设,但是要小心求证?

  杨伟东:

  对,这就是我认为政府至少在这样的项目当中为了防止出现问题,我觉得第一在大的环境当中,我认为是应当积极支持的,在整体的环境的营造当中,要允许试错。第二在具体的项目的确定当中,是不是创新应当是严格把关的,最后第三个在项目的使用当中,应当是小心求证的。

  白岩松:

  这里可能其他的问题的话倒不是说特大,但是这个一年前的时候,您直接就上了马路了,这个去年8月份的时候您直接就上了马路了,而且一占道占了这么长的时间,是不是不妥更多其实在这?

  杨伟东:

  一个我认为这个项目是不是创新,可能就打问号,第二呢,这个项目当中直接就上了马路,这当然是值得论证的,但是尽管这个长度不是很长,但至少它影响了公众的这个通行道路的通行,那么做这种尝试的时候,就要充分的论证它可能带来的潜在的风险,可能带来的问题,你要在做方案的时候,就要避免这样的问题,如果带来的风险很大,成本很高,将来在这个不确定性很大的时候,那么就应当尽量避免做这种项目。

  白岩松:

  杨教授这还有一个问题,刚才给观众朋友介绍的时候也会发现,这个巴铁项目可不仅仅是秦皇岛北戴河这热烈拥抱,全国的无数个城市,你看从周口到天津、到秦皇岛到沈阳到南阳,您怎么看待这么多的城市,都去拥抱它?

  杨伟东:

  我个人认为这第一可能在观念当中,在我们今天倡导创新,世界也在以创新引领,创新驱动的背景当中,可能一些地方或者是一些官员,对创新过于敏感,过于兴奋过于热情,过早的拥抱了这些可能还在科学上和技术上论证的项目。第二我觉得在行动上,没有遵守一些重大的决策,这样的一些流程,比如说我们前面说过的,要进行可行性的论证,要进行合法性的这个论证,这是这个项目的可行的这个公司是不是可行。第三,是不是充分的征求了专家的意见和民意,对这个项目当中可能带来的问题的这个充分的考虑。

  白岩松:

20170623《新闻1+1》:“巴铁”——是创新还是忽悠?

  《新闻1+1》——“巴铁”:是创新还是忽悠?

  解说:

  十个月前,巴铁试验线首次进行道路测试,十个月后,曾被视为重大发明的巴铁被拆除。

  秦皇岛市民:

  巴铁火的时候人挺多的,都是新鲜事物,都是全国首创也挺有意思,哪想到现在说拆就给拆了。

  解说:

  曾经惊艳全世界的巴铁黑科技,一边吸引多个城市与其签约,一边引发媒体的广泛质疑。

  解说:

  项目是否被政府批准,资金募集是否合法,技术是否可行,巴铁背后三大疑团引发关注。

  解说:

  空中巴士,陆地空客,治堵神器为何终成添堵之物?

  国家发展和改革委员会综合运输所城市交通主任 程世东:

  绝大部分的业内的专家,都认为它是不现实,不可行的。

  解说:

  《新闻1+1》今日关注:“巴铁”:是假创新还是真忽悠?

  评论员 白岩松:

  您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  今天呢我们的节目要关注巴铁,要关注巴铁就得先说明什么是巴铁,这巴铁不是指的是咱们跟巴基斯坦之间的关系,也不是说是巴基斯坦的铁路,也不是巴西的铁路,怎么说呢,这巴铁就是一个上面是能装一千多人的公共汽车,下边像一个隧道一样,居然还能通车,去年8月份的时候呢,这么一个巴铁在秦皇岛的这个北戴河呢,街道上就出现了,其实从那个时候开始,置疑声就不断,这事靠谱吗?结果这两天秦皇岛的北戴河开始拆这个巴铁了,看看媒体的反映。巴铁被拆了,可就在一年前,中国还因为它惊艳了世界,巴铁闲置10月后要拆,圈钱的华赢凯来公司陷兑付危机。巴铁风波一周年,投资方兑付先进不够,房产汽车凑。巴铁治堵神器,缘何成闹剧,往下罗列还很多很多。那好了,我们以前都熟悉一句话,叫实践是检验真理的唯一标准,那么换一个说法是不是就变成了,被忽悠了之后,才是检验忽悠的唯一标准呢,这话为什么这么说呢,从一年前就开始质疑,今天终于拆了,可是如果更早的时候,我们就能够去了解的话不就不至于被忽悠了吗。而我们各地的政府又怎么避免,在现在创新浪潮之中的时候,表面上打着创新的旗号,背后可能是忽悠,来,今天咱们就那巴铁说事。

  解说:

  铁轨已经挖开,前方没有禁路,曾经风光无限巴铁列车,现在只是静静的停在试验车间里,车身上盖满了厚厚的尘土。

  解说:

  几天来,河北秦皇岛市北戴河巴,铁铁轨遭拆除的新闻,出现在众多媒体的报道中。“巴铁试验线”于去年7月底建成,总长300余米。去年八月才在秦皇岛市北戴河区进行首次道路测试,一年时间不到,巴铁试验线就被拆除,“巴铁”也将被移至现场旁边的一个停车场内,等待下一步处理。

  秦皇岛市民:

  巴铁火的时候人挺多的,都是新鲜事物,都是全国首创也挺有意思,哪想到现在说拆就给拆了。

  解说:

  据中新网报道,一位不愿透露姓名的北戴河区官员表示,“巴铁”制造方在运行一段时间后,人员突然撤离,此后再未运行。硕大的“巴铁”试验棚已经影响到交通安全。为保障暑期道路畅通,北戴河区相关部门决定在本月底前拆除“巴铁试验线”。

  秦皇岛市民:

  (巴铁)跑的时候噪音挺大,一过来的时候跟飞机似的,嗡嗡直响,挺烦人的。拆了主要是对老百姓我感觉也挺好,马路变宽了,走车也方便了。

  解说:

  今天记者搜索巴铁科技有限公司官网,已经无法显示。该公司微信公众号也在去年11月后就再没有更新。记者拨打了网络上能够查询到的该公司电话号码,但无人接听。而在国家企业信用信息公示系统中,仍能查到该公司的信息,巴铁科技发展有限公司成立于2015年12月24号,营业期限至2035年,由自然人投资或控股。去年5月,“巴铁”项目刚一亮相北,京科技产业博览会,就立刻受到关注。

  “巴铁”项目负责人白志明:

  这个车有地铁的功能大运力,一趟车能拉1200人,关键是造价成本低是,地铁造价的不到五分之一,施工周期施工时间也不到地铁施工(周期)的五分之一,也就是一年就可以完成。

  解说:

  被称作“陆地空客”的“巴铁”,在陆地上跑,但乘客却坐在被架空的高处。在行驶过程中,小汽车也可以在它的底部正常行驶。自主研发、电动环保、缓解交通拥堵都,是“巴铁”项目当时被关注的焦点。

  年7月3号,“巴铁1号”在江苏常州正式整车下线。

  解说:

  巴铁横跨两个车道,车体下层镂空,高约2.2米,普通小轿车可以做在层畅行无阻,仿佛在隧道里穿梭。在实际运用中,车厢可以根据客流量、高峰时段进行增减,一般情况下,一列巴铁电车,由2到4节这样的车身组成。

  解说:

  据介绍,巴铁每公里综合造价约2000万美元,仅为地铁的16%到20%,每辆巴铁都是纯电动清洁能源,可以替代40辆普通燃油公交大巴。研发人员介绍,巴铁能减少城,市主干道35%以上的交通拥堵率。

  “巴铁”项目负责人白志明:

  现在是越拥堵的城市,效果越好,我们就在直辖市、省会城市,最多到地级市。投试运营我们资少、零排放、电动大运率的公共轨道交通,这几个优点全占了,主要是把公交车占的路、堵的线还给社会车辆。

  解说:

  “中国原创重大发明”、“国家重大战略性新兴产业”、“全球交通领域的一次革命”,2010年被《时代周刊》评为“年度50个最佳发明”,排在第13名。这些都曾在“巴铁”项目的对外宣传中被反复提及。而巴铁1号试验车,更是赢得了海内外媒体的赞誉,BBC、CNN、CNBC和美国时代周刊等媒体都给予了关注。

  解说:

  8月2号,我国自行研制全,面拥有自主知识产权的空中巴士,巴铁一号试验车在,河北秦皇岛北戴河区开始起用综合试验。据了解,巴铁只在六型车道运行,运行速度暂时将控制在20迈,之后将逐步的提速。

  白岩松:

  看上去很美听上去也很美,但是就是现在连人都找不着了,而且也已经拆了,我们来看看这个巴铁,它的运力是1200人,驱动方式电力,多绿色多环保,适用于城市主干道路面的上空,设计特点是上层载客,下层可以正常行驶高度在2米以下的车辆,就是小车了,其他的车可走不了,那路上遇到其他的车的时候咋整。造价成本低不到地铁造价的五分之一,施工周期不到地铁施工周期的五分之一,目标缓解城市拥堵,简直是喜讯。我们再来看他自己对外说,他那么多个优点,我们自行设置研制,全面拥有自主知识产权,中国原创重大发明,国家重大战略性新兴产业,全球交通领域的一次革命,曾被美国《时代周刊》评选为2010年全球50大发明之一。曾主持过立体快巴可行性项目评估认证的专家呢,给的结论是,技术理论上基本可行,但技术不成熟没有研发,缺乏轮毂驱动,大扭矩电机等关键技术,还只是概念阶段等等,说到这还是挺客气。

  接下来我们要连线一位嘉宾,国家发改委综合运输所城市交通中心的主任程世东,程主任您好。

  国家发改委综合运输所城市交通中心 主任 程世东:

  您好。

  白岩松:

  会不会这一拆其实是委屈了人家,如果要是说继续投钱,技术攻克的话,您觉得在大城市当中,是不是具有可行性?

  程世东:

  我觉得巴铁它的创意是好的,就是说为了更好的利用道路的这种空间,来解决公众的出行,但是在现实中的话还有很多的这种问题,你比如说刚才你提到的,这个道路的宽度,它要求就比较高,大部分的这种普通的车道是不能满足它有两个立柱,然后中间还能让小汽车比较从容的这种穿过。还有它的高度的话,给下边的小汽车留的高度只有两米,也不能保证所有的小汽车都能通过,并且它的这个高度的话,在我们大城市里面很多的立交桥也达不到它的那个高度,立交桥的限高也达不到它的那种高度,所以说都有很多的这种限制,再有的这个话这个更重要的话就是,它比较又比较长有几节的这个车厢,所以说它的这种拐弯起来,这个要求的半径就很大,很多的路口其实是拐不过去的,即使拐过去的话,对路口其他的这些车辆的这种行驶,有非常大的这个影响,所有的这些其实都很大程度上,影响了它这种真正推进实施,应用的这种可行性。

  白岩松:

  对,虽然听上去很美,但是只有一条立即就觉得,这完全没法实施,比如说这城市道路上,难道您能筛选车辆吗,能让所有的两米以下才在这你通行,那城市交通成什么了,那反过来程所长,我们要关心这样一个问题,现在创新非常大的这样一个浪潮,那么作为很多的城市,包括自己我们去看一个新的项目的时候,该怎么去界定,它究竟是创新,还是有可能就是一种忽悠,它的边界是什么您的经验?

  程世东:

  一个比较成熟的可落地的技术来讲,它是有一个科学的一个过程,一般来讲它首先是在理论层面,就它的这种推广应用的可行性,也就是在学术界或者是在专家的层面,大部分人都认可,至少是绝大部分人认为没有大问题,有一个共识。在这个的基础之上,会在一些试验厂里面,建立这种试验段进行试验,这是在试验厂里面,一些大学研究机构,或者是大型的企业里边,都有这样试验场。在试验场里面验证没有问题以后,还根据它的这种适应性,再选择一个合适的城市,一个具体的路段再进行试点,觉得对巴铁来讲,我觉得它首先在理论层面,大家就有很多的争议,学术界没有达成共识,也没有在这个具体的试验场做充分的试验就直接选择了试点,所以说它的这种技术这种直接的应用,就会有这个产生比较大的问题,或者是说,大家就感觉到比较的不靠谱,会产生这样的这种比较荒谬的一些这个事情出来。

  白岩松:

  我听明白您的意思,其实应该做大量的这种带有实验室的这种研究,包括可能不进入这种城市,而这一次呢一年前的时候,直接就进了城市,而且占据了这个道路的一半,这多少有些莽撞了?

  程世东:

  对,是这样。

  白岩松:

  好,非常感谢您带给我们的解析,谢谢。接下来我们要继续去关注这个巴铁,为什么要说它究竟是创新还是忽悠呢,因为一年前开始置疑的时候,就逐渐有媒体包括有很多人去发现,这似乎像是某种圈钱游戏,真是这样吗,来,继续关注。

  解说:

  空中奔跑的巴士,陆地上飞驰的空客;它是中国制造,更是民族骄傲!当巴铁横空出世时,惊艳了全世界,也燃烧着国内一些地方政府的热情!如今这一技术已经落地,第一辆试验车计划下半年在河北秦皇岛试运行。

  解说:

  巴铁的高科技,首先在河北省秦皇岛市试运行,无疑被视为荣耀。2016年5月27日出版的燕赵晚报,一篇题为《巴铁与秦皇岛签署合作看中了啥》的文章中,明确提到:“巴铁科技将投资人民币100亿元用于巴铁项目建设,按照双方约定先,行建设1公里的巴铁试验线,力争两年内将10公里巴铁示范线建成并投入运营。在秦皇岛市行政区划内规划出长,度120公里的巴铁应用钱。”签署日期为2016年4月27日。

  随后,也迎来了市民们的惊呼!

  解说:

  巴铁现身小岛,巴铁要来秦皇岛,以后出门不用愁。

  解说:

  事实上,巴铁科技发展有限公司在同秦皇岛签约之前,就已经同河南省周口市、天津市河北区签署了合作协议。

  除了明确签约的城市外,郑州、沈阳、济南、温州、无锡等地都,积极与巴铁公司开展了对接合作事宜。

  解说:

  7月3号,由我国自主研发的巴铁一号,正式整车下线。

  解说:

  2016年8月2日,巴铁1号试验车在,河北秦皇岛市北戴河区开始启动综合试验,更是瞩目。

  而,这股热闹劲儿还没过去,就有媒体相继对巴铁的资金技术等表示质疑!

  环球时报曾发文质疑:“巴铁”项目的背后其实是一个做网络金融P2P的理财公司“华赢凯来”在运作,该公司一直在吸纳投资人的存款,并承诺回以高额利息,但其资金链风险很高。每日经济新闻质疑称,《巴铁项目投资推介报告》投,资本预测回报率过高过于理想化,且巴铁资金没有备案。此外,国家企业信用信息公示系统中显示:巴铁科技发展有限公司的自然股东人之一是白丹青,而另一家名为华赢凯来投资有限公司的法人,以及执行董事,也同为白丹青!新京报报道称,据华赢凯来内部人士透露,白丹青与现任监事股东白志明,实为同一人。

  白志明表示,自己是华赢凯来的董事长,是华赢凯来购买了巴铁技术专利,成立了巴铁科技有限公司。

  白志明:

  一是我们的这个个人的自由资金,另外是我们委托这个PPP第三方私,募基金管理公司发售,另外就是还有民间借贷是这样的。

  解说:

  巴铁项目能否落地尚未明朗,就开始发售理财项目募集资金,被怀疑其涉嫌非法集资。

  业务员:

  就是做公路桥梁,基础设施,就是做理财的。利息是8到12的利息。

  解说:

  据媒体调查,“巴铁”项目的背后是一个做网络金融P2P的理财公司“华赢凯来”在运作。将巴铁炒火,然后出售捆绑了“巴铁”项目的投资理财产品,并且号称,100万元起投,年化收益12%,借此集资40多亿。2017年5月20日,互联网金融公司华赢凯来公布了最新公告,自去年8月份发生兑付危机以来,华赢凯来首次发布具体兑付方案,让投资人大跌眼镜的是,此次竟只兑付1%,同时兑付方案中,竟然还有房产兑付。

  白岩松:

  我们来看看这个巴铁上升的这个通道,其实它用的时间可真不是很长,我们来看,2010年5月27号的时候,北京科博会的现场深圳、华世未来泊车设备有限公司展示了立体快巴,2015年12月24号,巴铁科技发展有限公司注册成立了,它一注册行动就变得很快了,你看2016年5月19号的时候,科博会上巴铁科技发展有限公司,展示了高架巴士三节车厢,8月2号,1号试验车在河北秦皇岛北戴河区就开始启动了综合试验了。把这个双向的一条马路呢,其中就占了一个方向,占了道了。我们来看其实不只是秦皇岛北戴河这,跟巴铁签署战略合作协议的城市可真不少,你看河南省周口市2015年12月30号,天津市河北区人民政府,2016年4月22,秦皇岛市人民政府,2016年4月27日,沈阳2016年5月17,南阳河南南阳5月21号,真有点抢它的意思,而且行动非常密集,然后有很多人说,这之后是不是就可以去这个圈钱去了,但是到现在却有点找不着这样的意思了。好了,接下来我们要连线一位嘉宾是国家行政学院的教授杨伟东。杨教授您好。

  国家行政学院教授 杨伟东:

  主持人您好。

  白岩松:

  首先现在透过这两天秦皇岛这个北戴河呢开始拆这个巴铁了,它毕竟占了双向车道当中的一条车道,影响交通已经快小一年的这样的一个时间了,您分析这秦皇岛北戴河是不是被这个项目给有点忽悠了?

  杨伟东:

  从目前来看,至少现在的项目的进展情况,至少没有达到预期的这个效果。

  白岩松:

  如果要是它毕竟形成了占道有将近这个小一年的时间,而且看未来似乎没什么未来了,您觉得我们该吸取什么样的教训,今后再有类似这样的一种行为的时候,我们该怎样去界定?

  杨伟东:

  我个人觉得对这样的创新项目,首先政府在态度上,当然应当是积极的拥抱,但是在行动上应该是审慎的,特别从这个事件和类似的事件当中,政府应当总结为什么会出现这样的一个问题,特别是一个创新的项目,政府在做这种项目的时候,一定要遵守先前的程序,比如在技术上的可行性的论证,技术上是不是可行,可操作,第二有没有风险,风险在哪,第三要有专家的论证,还有公众的参与,要将事前将所有的可能性的问题都论证清楚了,然后才能够进入的实质性的操作。

  白岩松:

  也就是说那句老话其实在这个创新大潮当中,究竟它是创新还是忽悠的时候,还是管用的什么老话呢,就是您的意思是不是,大胆假设,但是要小心求证?

  杨伟东:

  对,这就是我认为政府至少在这样的项目当中为了防止出现问题,我觉得第一在大的环境当中,我认为是应当积极支持的,在整体的环境的营造当中,要允许试错。第二在具体的项目的确定当中,是不是创新应当是严格把关的,最后第三个在项目的使用当中,应当是小心求证的。

  白岩松:

  这里可能其他的问题的话倒不是说特大,但是这个一年前的时候,您直接就上了马路了,这个去年8月份的时候您直接就上了马路了,而且一占道占了这么长的时间,是不是不妥更多其实在这?

  杨伟东:

  一个我认为这个项目是不是创新,可能就打问号,第二呢,这个项目当中直接就上了马路,这当然是值得论证的,但是尽管这个长度不是很长,但至少它影响了公众的这个通行道路的通行,那么做这种尝试的时候,就要充分的论证它可能带来的潜在的风险,可能带来的问题,你要在做方案的时候,就要避免这样的问题,如果带来的风险很大,成本很高,将来在这个不确定性很大的时候,那么就应当尽量避免做这种项目。

  白岩松:

  杨教授这还有一个问题,刚才给观众朋友介绍的时候也会发现,这个巴铁项目可不仅仅是秦皇岛北戴河这热烈拥抱,全国的无数个城市,你看从周口到天津、到秦皇岛到沈阳到南阳,您怎么看待这么多的城市,都去拥抱它?

  杨伟东:

  我个人认为这第一可能在观念当中,在我们今天倡导创新,世界也在以创新引领,创新驱动的背景当中,可能一些地方或者是一些官员,对创新过于敏感,过于兴奋过于热情,过早的拥抱了这些可能还在科学上和技术上论证的项目。第二我觉得在行动上,没有遵守一些重大的决策,这样的一些流程,比如说我们前面说过的,要进行可行性的论证,要进行合法性的这个论证,这是这个项目的可行的这个公司是不是可行。第三,是不是充分的征求了专家的意见和民意,对这个项目当中可能带来的问题的这个充分的考虑。

  白岩松:

20170623《新闻1+1》:“巴铁”——是创新还是忽悠?

  《新闻1+1》——“巴铁”:是创新还是忽悠?

  解说:

  十个月前,巴铁试验线首次进行道路测试,十个月后,曾被视为重大发明的巴铁被拆除。

  秦皇岛市民:

  巴铁火的时候人挺多的,都是新鲜事物,都是全国首创也挺有意思,哪想到现在说拆就给拆了。

  解说:

  曾经惊艳全世界的巴铁黑科技,一边吸引多个城市与其签约,一边引发媒体的广泛质疑。

  解说:

  项目是否被政府批准,资金募集是否合法,技术是否可行,巴铁背后三大疑团引发关注。

  解说:

  空中巴士,陆地空客,治堵神器为何终成添堵之物?

  国家发展和改革委员会综合运输所城市交通主任 程世东:

  绝大部分的业内的专家,都认为它是不现实,不可行的。

  解说:

  《新闻1+1》今日关注:“巴铁”:是假创新还是真忽悠?

  评论员 白岩松:

  您好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  今天呢我们的节目要关注巴铁,要关注巴铁就得先说明什么是巴铁,这巴铁不是指的是咱们跟巴基斯坦之间的关系,也不是说是巴基斯坦的铁路,也不是巴西的铁路,怎么说呢,这巴铁就是一个上面是能装一千多人的公共汽车,下边像一个隧道一样,居然还能通车,去年8月份的时候呢,这么一个巴铁在秦皇岛的这个北戴河呢,街道上就出现了,其实从那个时候开始,置疑声就不断,这事靠谱吗?结果这两天秦皇岛的北戴河开始拆这个巴铁了,看看媒体的反映。巴铁被拆了,可就在一年前,中国还因为它惊艳了世界,巴铁闲置10月后要拆,圈钱的华赢凯来公司陷兑付危机。巴铁风波一周年,投资方兑付先进不够,房产汽车凑。巴铁治堵神器,缘何成闹剧,往下罗列还很多很多。那好了,我们以前都熟悉一句话,叫实践是检验真理的唯一标准,那么换一个说法是不是就变成了,被忽悠了之后,才是检验忽悠的唯一标准呢,这话为什么这么说呢,从一年前就开始质疑,今天终于拆了,可是如果更早的时候,我们就能够去了解的话不就不至于被忽悠了吗。而我们各地的政府又怎么避免,在现在创新浪潮之中的时候,表面上打着创新的旗号,背后可能是忽悠,来,今天咱们就那巴铁说事。

  解说:

  铁轨已经挖开,前方没有禁路,曾经风光无限巴铁列车,现在只是静静的停在试验车间里,车身上盖满了厚厚的尘土。

  解说:

  几天来,河北秦皇岛市北戴河巴,铁铁轨遭拆除的新闻,出现在众多媒体的报道中。“巴铁试验线”于去年7月底建成,总长300余米。去年八月才在秦皇岛市北戴河区进行首次道路测试,一年时间不到,巴铁试验线就被拆除,“巴铁”也将被移至现场旁边的一个停车场内,等待下一步处理。

  秦皇岛市民:

  巴铁火的时候人挺多的,都是新鲜事物,都是全国首创也挺有意思,哪想到现在说拆就给拆了。

  解说:

  据中新网报道,一位不愿透露姓名的北戴河区官员表示,“巴铁”制造方在运行一段时间后,人员突然撤离,此后再未运行。硕大的“巴铁”试验棚已经影响到交通安全。为保障暑期道路畅通,北戴河区相关部门决定在本月底前拆除“巴铁试验线”。

  秦皇岛市民:

  (巴铁)跑的时候噪音挺大,一过来的时候跟飞机似的,嗡嗡直响,挺烦人的。拆了主要是对老百姓我感觉也挺好,马路变宽了,走车也方便了。

  解说:

  今天记者搜索巴铁科技有限公司官网,已经无法显示。该公司微信公众号也在去年11月后就再没有更新。记者拨打了网络上能够查询到的该公司电话号码,但无人接听。而在国家企业信用信息公示系统中,仍能查到该公司的信息,巴铁科技发展有限公司成立于2015年12月24号,营业期限至2035年,由自然人投资或控股。去年5月,“巴铁”项目刚一亮相北,京科技产业博览会,就立刻受到关注。

  “巴铁”项目负责人白志明:

  这个车有地铁的功能大运力,一趟车能拉1200人,关键是造价成本低是,地铁造价的不到五分之一,施工周期施工时间也不到地铁施工(周期)的五分之一,也就是一年就可以完成。

  解说:

  被称作“陆地空客”的“巴铁”,在陆地上跑,但乘客却坐在被架空的高处。在行驶过程中,小汽车也可以在它的底部正常行驶。自主研发、电动环保、缓解交通拥堵都,是“巴铁”项目当时被关注的焦点。

  年7月3号,“巴铁1号”在江苏常州正式整车下线。

  解说:

  巴铁横跨两个车道,车体下层镂空,高约2.2米,普通小轿车可以做在层畅行无阻,仿佛在隧道里穿梭。在实际运用中,车厢可以根据客流量、高峰时段进行增减,一般情况下,一列巴铁电车,由2到4节这样的车身组成。

  解说:

  据介绍,巴铁每公里综合造价约2000万美元,仅为地铁的16%到20%,每辆巴铁都是纯电动清洁能源,可以替代40辆普通燃油公交大巴。研发人员介绍,巴铁能减少城,市主干道35%以上的交通拥堵率。

  “巴铁”项目负责人白志明:

  现在是越拥堵的城市,效果越好,我们就在直辖市、省会城市,最多到地级市。投试运营我们资少、零排放、电动大运率的公共轨道交通,这几个优点全占了,主要是把公交车占的路、堵的线还给社会车辆。

  解说:

  “中国原创重大发明”、“国家重大战略性新兴产业”、“全球交通领域的一次革命”,2010年被《时代周刊》评为“年度50个最佳发明”,排在第13名。这些都曾在“巴铁”项目的对外宣传中被反复提及。而巴铁1号试验车,更是赢得了海内外媒体的赞誉,BBC、CNN、CNBC和美国时代周刊等媒体都给予了关注。

  解说:

  8月2号,我国自行研制全,面拥有自主知识产权的空中巴士,巴铁一号试验车在,河北秦皇岛北戴河区开始起用综合试验。据了解,巴铁只在六型车道运行,运行速度暂时将控制在20迈,之后将逐步的提速。

  白岩松:

  看上去很美听上去也很美,但是就是现在连人都找不着了,而且也已经拆了,我们来看看这个巴铁,它的运力是1200人,驱动方式电力,多绿色多环保,适用于城市主干道路面的上空,设计特点是上层载客,下层可以正常行驶高度在2米以下的车辆,就是小车了,其他的车可走不了,那路上遇到其他的车的时候咋整。造价成本低不到地铁造价的五分之一,施工周期不到地铁施工周期的五分之一,目标缓解城市拥堵,简直是喜讯。我们再来看他自己对外说,他那么多个优点,我们自行设置研制,全面拥有自主知识产权,中国原创重大发明,国家重大战略性新兴产业,全球交通领域的一次革命,曾被美国《时代周刊》评选为2010年全球50大发明之一。曾主持过立体快巴可行性项目评估认证的专家呢,给的结论是,技术理论上基本可行,但技术不成熟没有研发,缺乏轮毂驱动,大扭矩电机等关键技术,还只是概念阶段等等,说到这还是挺客气。

  接下来我们要连线一位嘉宾,国家发改委综合运输所城市交通中心的主任程世东,程主任您好。

  国家发改委综合运输所城市交通中心 主任 程世东:

  您好。

  白岩松:

  会不会这一拆其实是委屈了人家,如果要是说继续投钱,技术攻克的话,您觉得在大城市当中,是不是具有可行性?

  程世东:

  我觉得巴铁它的创意是好的,就是说为了更好的利用道路的这种空间,来解决公众的出行,但是在现实中的话还有很多的这种问题,你比如说刚才你提到的,这个道路的宽度,它要求就比较高,大部分的这种普通的车道是不能满足它有两个立柱,然后中间还能让小汽车比较从容的这种穿过。还有它的高度的话,给下边的小汽车留的高度只有两米,也不能保证所有的小汽车都能通过,并且它的这个高度的话,在我们大城市里面很多的立交桥也达不到它的那个高度,立交桥的限高也达不到它的那种高度,所以说都有很多的这种限制,再有的这个话这个更重要的话就是,它比较又比较长有几节的这个车厢,所以说它的这种拐弯起来,这个要求的半径就很大,很多的路口其实是拐不过去的,即使拐过去的话,对路口其他的这些车辆的这种行驶,有非常大的这个影响,所有的这些其实都很大程度上,影响了它这种真正推进实施,应用的这种可行性。

  白岩松:

  对,虽然听上去很美,但是只有一条立即就觉得,这完全没法实施,比如说这城市道路上,难道您能筛选车辆吗,能让所有的两米以下才在这你通行,那城市交通成什么了,那反过来程所长,我们要关心这样一个问题,现在创新非常大的这样一个浪潮,那么作为很多的城市,包括自己我们去看一个新的项目的时候,该怎么去界定,它究竟是创新,还是有可能就是一种忽悠,它的边界是什么您的经验?

  程世东:

  一个比较成熟的可落地的技术来讲,它是有一个科学的一个过程,一般来讲它首先是在理论层面,就它的这种推广应用的可行性,也就是在学术界或者是在专家的层面,大部分人都认可,至少是绝大部分人认为没有大问题,有一个共识。在这个的基础之上,会在一些试验厂里面,建立这种试验段进行试验,这是在试验厂里面,一些大学研究机构,或者是大型的企业里边,都有这样试验场。在试验场里面验证没有问题以后,还根据它的这种适应性,再选择一个合适的城市,一个具体的路段再进行试点,觉得对巴铁来讲,我觉得它首先在理论层面,大家就有很多的争议,学术界没有达成共识,也没有在这个具体的试验场做充分的试验就直接选择了试点,所以说它的这种技术这种直接的应用,就会有这个产生比较大的问题,或者是说,大家就感觉到比较的不靠谱,会产生这样的这种比较荒谬的一些这个事情出来。

  白岩松:

  我听明白您的意思,其实应该做大量的这种带有实验室的这种研究,包括可能不进入这种城市,而这一次呢一年前的时候,直接就进了城市,而且占据了这个道路的一半,这多少有些莽撞了?

  程世东:

  对,是这样。

  白岩松:

  好,非常感谢您带给我们的解析,谢谢。接下来我们要继续去关注这个巴铁,为什么要说它究竟是创新还是忽悠呢,因为一年前开始置疑的时候,就逐渐有媒体包括有很多人去发现,这似乎像是某种圈钱游戏,真是这样吗,来,继续关注。

  解说:

  空中奔跑的巴士,陆地上飞驰的空客;它是中国制造,更是民族骄傲!当巴铁横空出世时,惊艳了全世界,也燃烧着国内一些地方政府的热情!如今这一技术已经落地,第一辆试验车计划下半年在河北秦皇岛试运行。

  解说:

  巴铁的高科技,首先在河北省秦皇岛市试运行,无疑被视为荣耀。2016年5月27日出版的燕赵晚报,一篇题为《巴铁与秦皇岛签署合作看中了啥》的文章中,明确提到:“巴铁科技将投资人民币100亿元用于巴铁项目建设,按照双方约定先,行建设1公里的巴铁试验线,力争两年内将10公里巴铁示范线建成并投入运营。在秦皇岛市行政区划内规划出长,度120公里的巴铁应用钱。”签署日期为2016年4月27日。

  随后,也迎来了市民们的惊呼!

  解说:

  巴铁现身小岛,巴铁要来秦皇岛,以后出门不用愁。

  解说:

  事实上,巴铁科技发展有限公司在同秦皇岛签约之前,就已经同河南省周口市、天津市河北区签署了合作协议。

  除了明确签约的城市外,郑州、沈阳、济南、温州、无锡等地都,积极与巴铁公司开展了对接合作事宜。

  解说:

  7月3号,由我国自主研发的巴铁一号,正式整车下线。

  解说:

  2016年8月2日,巴铁1号试验车在,河北秦皇岛市北戴河区开始启动综合试验,更是瞩目。

  而,这股热闹劲儿还没过去,就有媒体相继对巴铁的资金技术等表示质疑!

  环球时报曾发文质疑:“巴铁”项目的背后其实是一个做网络金融P2P的理财公司“华赢凯来”在运作,该公司一直在吸纳投资人的存款,并承诺回以高额利息,但其资金链风险很高。每日经济新闻质疑称,《巴铁项目投资推介报告》投,资本预测回报率过高过于理想化,且巴铁资金没有备案。此外,国家企业信用信息公示系统中显示:巴铁科技发展有限公司的自然股东人之一是白丹青,而另一家名为华赢凯来投资有限公司的法人,以及执行董事,也同为白丹青!新京报报道称,据华赢凯来内部人士透露,白丹青与现任监事股东白志明,实为同一人。

  白志明表示,自己是华赢凯来的董事长,是华赢凯来购买了巴铁技术专利,成立了巴铁科技有限公司。

  白志明:

  一是我们的这个个人的自由资金,另外是我们委托这个PPP第三方私,募基金管理公司发售,另外就是还有民间借贷是这样的。

  解说:

  巴铁项目能否落地尚未明朗,就开始发售理财项目募集资金,被怀疑其涉嫌非法集资。

  业务员:

  就是做公路桥梁,基础设施,就是做理财的。利息是8到12的利息。

  解说:

  据媒体调查,“巴铁”项目的背后是一个做网络金融P2P的理财公司“华赢凯来”在运作。将巴铁炒火,然后出售捆绑了“巴铁”项目的投资理财产品,并且号称,100万元起投,年化收益12%,借此集资40多亿。2017年5月20日,互联网金融公司华赢凯来公布了最新公告,自去年8月份发生兑付危机以来,华赢凯来首次发布具体兑付方案,让投资人大跌眼镜的是,此次竟只兑付1%,同时兑付方案中,竟然还有房产兑付。

  白岩松:

  我们来看看这个巴铁上升的这个通道,其实它用的时间可真不是很长,我们来看,2010年5月27号的时候,北京科博会的现场深圳、华世未来泊车设备有限公司展示了立体快巴,2015年12月24号,巴铁科技发展有限公司注册成立了,它一注册行动就变得很快了,你看2016年5月19号的时候,科博会上巴铁科技发展有限公司,展示了高架巴士三节车厢,8月2号,1号试验车在河北秦皇岛北戴河区就开始启动了综合试验了。把这个双向的一条马路呢,其中就占了一个方向,占了道了。我们来看其实不只是秦皇岛北戴河这,跟巴铁签署战略合作协议的城市可真不少,你看河南省周口市2015年12月30号,天津市河北区人民政府,2016年4月22,秦皇岛市人民政府,2016年4月27日,沈阳2016年5月17,南阳河南南阳5月21号,真有点抢它的意思,而且行动非常密集,然后有很多人说,这之后是不是就可以去这个圈钱去了,但是到现在却有点找不着这样的意思了。好了,接下来我们要连线一位嘉宾是国家行政学院的教授杨伟东。杨教授您好。

  国家行政学院教授 杨伟东:

  主持人您好。

  白岩松:

  首先现在透过这两天秦皇岛这个北戴河呢开始拆这个巴铁了,它毕竟占了双向车道当中的一条车道,影响交通已经快小一年的这样的一个时间了,您分析这秦皇岛北戴河是不是被这个项目给有点忽悠了?

  杨伟东:

  从目前来看,至少现在的项目的进展情况,至少没有达到预期的这个效果。

  白岩松:

  如果要是它毕竟形成了占道有将近这个小一年的时间,而且看未来似乎没什么未来了,您觉得我们该吸取什么样的教训,今后再有类似这样的一种行为的时候,我们该怎样去界定?

  杨伟东:

  我个人觉得对这样的创新项目,首先政府在态度上,当然应当是积极的拥抱,但是在行动上应该是审慎的,特别从这个事件和类似的事件当中,政府应当总结为什么会出现这样的一个问题,特别是一个创新的项目,政府在做这种项目的时候,一定要遵守先前的程序,比如在技术上的可行性的论证,技术上是不是可行,可操作,第二有没有风险,风险在哪,第三要有专家的论证,还有公众的参与,要将事前将所有的可能性的问题都论证清楚了,然后才能够进入的实质性的操作。

  白岩松:

  也就是说那句老话其实在这个创新大潮当中,究竟它是创新还是忽悠的时候,还是管用的什么老话呢,就是您的意思是不是,大胆假设,但是要小心求证?

  杨伟东:

  对,这就是我认为政府至少在这样的项目当中为了防止出现问题,我觉得第一在大的环境当中,我认为是应当积极支持的,在整体的环境的营造当中,要允许试错。第二在具体的项目的确定当中,是不是创新应当是严格把关的,最后第三个在项目的使用当中,应当是小心求证的。

  白岩松:

  这里可能其他的问题的话倒不是说特大,但是这个一年前的时候,您直接就上了马路了,这个去年8月份的时候您直接就上了马路了,而且一占道占了这么长的时间,是不是不妥更多其实在这?

  杨伟东:

  一个我认为这个项目是不是创新,可能就打问号,第二呢,这个项目当中直接就上了马路,这当然是值得论证的,但是尽管这个长度不是很长,但至少它影响了公众的这个通行道路的通行,那么做这种尝试的时候,就要充分的论证它可能带来的潜在的风险,可能带来的问题,你要在做方案的时候,就要避免这样的问题,如果带来的风险很大,成本很高,将来在这个不确定性很大的时候,那么就应当尽量避免做这种项目。

  白岩松:

  杨教授这还有一个问题,刚才给观众朋友介绍的时候也会发现,这个巴铁项目可不仅仅是秦皇岛北戴河这热烈拥抱,全国的无数个城市,你看从周口到天津、到秦皇岛到沈阳到南阳,您怎么看待这么多的城市,都去拥抱它?

  杨伟东:

  我个人认为这第一可能在观念当中,在我们今天倡导创新,世界也在以创新引领,创新驱动的背景当中,可能一些地方或者是一些官员,对创新过于敏感,过于兴奋过于热情,过早的拥抱了这些可能还在科学上和技术上论证的项目。第二我觉得在行动上,没有遵守一些重大的决策,这样的一些流程,比如说我们前面说过的,要进行可行性的论证,要进行合法性的这个论证,这是这个项目的可行的这个公司是不是可行。第三,是不是充分的征求了专家的意见和民意,对这个项目当中可能带来的问题的这个充分的考虑。

  白岩松:

杨教授你看,接下来的时候今天我们随便去收集一下,就会发现在新闻当中能看到很多,也有很多的地方的政府,被一些项目给忽悠了,你看2011年11月份的时候,陕西这个杨陵区的一个政府,一个投资38.8亿元,预计销售收入240亿元的项目,签约两年后悄然就取消了,同年然后贵州也有这样的一个结果是被传销者给忽悠了,然后最后只能解约,然后也是2011年6月份,湖北也存在了这样的一个情况,2013年9月份的时候,陕西渭南跟一个男子签订了一块土地征用协议书,没想到最后是涉嫌诈骗的一个工具等等,要举例子我可以弄出个很多个屏来,好了杨教授,那在目前创新热潮的这种环境下,您觉得政府一方面拥抱,另一方面该是怎样的一种这个防止自己甄别被忽悠?

  杨伟东:

  我个人认为政府在这时候,其实应当必将审慎的定位自己的角色,我把它概括为事前、事中和事后。事前是不是一个创新的项目,政府一定不能够自己过早的去判断,要让市场技术优先市场优先,要让。

  白岩松:

  对不起,时间的原因,事中和事后呢,您可能只能一句话了。

  杨伟东:

  事中就是要进行充分的论证,事后一旦出现这个问题,要采取及时的补救措施。

  评论员 白岩松:

  好,非常感谢杨教授给我们带来的一个解析。其实呢创新是热潮,大家应该继续去拥抱它,但是一定要记住那句老话,那句老话就是大胆的去假设,但是小心的去求证,这样风险才小。

责任编辑:刘光博


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